Kiedy rok temu na łamach krakoff.info przy okazji przebudowy skrzyżowania ulic Dietla i Starowiślnej, odważyłem się głośno zadać pytanie czy wspólne pasy dla tramwajów i autobusów, to rzeczywiście takie dobre rozwiązanie, wywołałem mała burzę. Dziś, podobnie emocjonującą dyskusję z mieszkańcami, mają zamiar przeprowadzić władze miasta Krakowa w ramach 15. już spotkania Forum Mobilności.
O g. 16 w Sali Dietla UMK na Pl. WW. Świętych 3-4 dowiesz się wszystko o wydzielonych pasach dla komunikacji zbiorowej w Krakowie. Dowiesz się o stanie obecnym tychże i o planach na przyszłość.
W kontekście akcji Gazety Wyborczej tropiącej absurdy komunikacji miejskiej oraz głośnej na całą Polskę dyskusji o pasach dla autobusów w Warszawie, podejmowanie tematu przez krakowskich urzędników jest posunięciem bardzo rozsądnym. Mając na uwadze charakter Forum Mobilności, nasi włodarze chcą prawdopodobnie poznać nastroje społeczne dotyczące tworzenia tego rodzaju udogonień dla pasażerów transportu zbiorowego.
12 comments
tramwajem says:
lis 30, 2009
Wybiera się ktoś? Ja niestety nie mogę iść, a bardzo chciałbym usłyszeć, co dyskutanci mają do powiedzenia. I co z planowanymi, lecz nierealizowanymi buspasami.
Druga sprawa to wpuszczenie prawoskrętu z Alej w Czarnowiejską na buspas – nie miałem jeszcze okazji się przyjrzeć, jak bardzo wpływa to na ruch na samym buspasie oraz na ul. Czarnowiejskiej.
vear says:
lis 30, 2009
Niestety nie ogranicza się to rozwiązanie tylko do Czarnowiejskiej – rozciągnięto je już na chyba całe Aleje, do tego doszła jeszcze al. 29 listopada. Osobiście mam wrażenie, że to działanie w myśl idiotycznej zasady „błąd powtórzony tysiąc razy przestaje być błędem”. I tak po tysiącu (albo prędzej dziesiątkach tysięcy) wykroczeń i wyrazów najzwyklejszego cwaniactwa, uwala się buspasy. No bo skoro teraz można wcześniej zjechać, to czemu nie jeszcze kilkadziesiąt metrów wcześniej, gdzie linia ciągła pozostała? A skoro i tam (jak tak dalej pójdzie) będzie można, to czemu nie zaraz po wcześniejszym skrzyżowaniu? Ostatecznie, skoro już na tyle zezwolono i autobus tak samo stoi w korku jak przed budową buspasów, to w sumie możnaby te pasy przekwalifikować na ogólne…
Również liczę na jakąś choćby pobieżną relację, bo niestety też nie mogłem przyjść.
marcin wójcik says:
lis 30, 2009
Byłem, wysłuchałem, przeraziłem się…
przede wszytkim ignorancją Marka Dworaka – p.o. dyrektora MORD i prowadzącego program Jedź bezpiecznie w TVP Kraków, który jak mantrę powtarza coś czego nie rozumie:
szkoda, że pan Marek Dworak popisując się, nadużywał sformułowań takich jak deprecjacja i inklinacja, a nie zadał sobie trudu zrozumienia znaczenia słowa zrównoważony.
dla niego, bo na sali nie było chyba nikogo, kto by się z nim zgodził, równowaga to właśnie wprowadzanie „udogodnień”, o których ‘tramwajem’ i ‘vear’ wspomnieli powyżej, czyli otwieraniu bus pasów na znacznie dłuższym odcinku przed skrzyżowaniem dla skręcających w prawo.
Marek Dworak po raz kolejny w mojej obecności powtarza (raz pojawił się na zespole zadaniowym do spraw ścieżek rowerowych i oczywiście stanął po stronie kierowców samochodów), żeby wdrażać ideę zrównoważonego transportu (english), ale bez odbierania przestrzeni, którą zawłaszczyli sobie posiadacze aut.
ale nie ignorancja Marka Dworaka mnie boli najbardziej. najtrudniej jest mi się pogodzić z myślą, że jemu podobnych, jest w Krakowie niestety zbyt dużo. I choć Markowi Dworakowi wydaje się, że jest ich więcej, bo zajmują i blokują swoimi samochodami dużą część miasta, to jednak wszyscy, bez wyjątku, jesteśmy pieszymi. Przypominam więc Markowi Dworakowi i innym, którzy być może zapomnieli, że chodnik służy do chodzenia, a nie do parkowania, a bus pasy z definicji i przykładów zachodnioeuropejskich przeznaczone są dla komunikacji zbiorowej.
sankcjonowanie złych zachowań kierowców, w moim odczuciu, jest nawet bardziej szkodliwe od rzeczonych zachowań.
SpeX says:
lis 30, 2009
A czy mi się dobrze zdawało iż Dworak już był po jednych imieninach?
marcin wójcik says:
lis 30, 2009
@SpeX
najwidoczinej za daleko od niego siedziałem, by wyczuć ;)
tramwajem says:
lis 30, 2009
No to ciekawe jak dojechał bez swojego ulubionego środka transportu…
@vear, korki na Alejach?? Przecież w ramach obszarowego sterowania korki oficjalnie zniknęły, buspas można już zamknąć ;)
A swoją drogą to ja tym ludziom z siemensa radzę z helikoptera pracować. Bo na dzień dzisiejszy jakby piesi/pasażerowie na Alejach zobaczyli inżyniera sygnalizacji to by go chyba rozszarpali…
JarMark says:
gru 1, 2009
I ja byłem, słuchałem, zabierałem głos w dyskusji i tytułem krótkiego podsumowania:
1) dr Marek Bauer z Politechniki Krakowskiej przedstawił świetną, profesjonalną prezentację na temat PASÓW dla komunikacji zbiorowej (głównie pasów autobusowych). Pokazał przykłady z Europy, dobre praktyki i rozwiązania, które należy stosować.
W drugiej części prezentacji była mowa o problemach, patologiach i złych rozwiązaniach w Krakowie.
Oczywiście była mowa między innymi o:
- lekceważeniu prawa przez kierowców nieuprawnionych do korzystania z BUSpasów w Krakowie,
- braku jakiejkolwiek egzekucji ze strony służb porządkowych,
- parkowaniu na chodnikach przylegających do BUS-pasów, co jest i złe i niebezpieczne,
Ale największe emocje i dyskusje wzbudził niedawny pomysł WYDŁUŻENIA odcinka BUS-pasa, na który mogą wjeżdżać i skręcać w PRAWO pojazdy indywidualne.
Takie rozwiązanie zastosowano na al. Mickiewicza przy dojeździe do ul. Czarnowiejskiej oraz na al. 29 Listopada przed Prandoty.
Jak udowadniał (wykazywał) w swojej prezentacji przedstawiciel uczelni, który zajmuje się od lat zagadnieniem priorytetów dla kz (komunikacji zbiorowej), takie rozwiązanie sankcjonuje de facto patologię, czyli łamanie prawa. Jest rozwiązaniem złym i w zakresie priorytetów cofamy się wstecz.
Z tezą tą zgodziło się bardzo wielu uczestników forum. Ja osobiście uważam, że stała się rzecz skandaliczna.
Niestety – takie rozwiązanie (czyli znów poprawianie przepustowości dla samochodów KOSZTEM pasażerów komunikacji miejskiej) ma gorących zwolenników w osobie Marka Dworaka (o którym wspominał juz wyżej Marcin Wójcik), w osobie z-cy dyrektora ZIKiT Pana Andrzeja Olewicza (od tzw. inżynierii ruchu) oraz – niestety – w osobie Zastepcy Prezydenta W.Starowicza.
Niestety – zwłaszcza Pan Dworak nie zrozumiał zupełnie, że takie rozwiązania psują ideę promowania komunikacji zbiorowej.
Podobnie jak Marcina Wójcika – Pan Dworak i mnie przeraził swoją mentalnością pro-samochodową.
Z ust ww. Pana Dworaka mogliśmy np. wysłuchać po raz kolejny tych samych mitów, że NIE wolno robić ułatwień dla komunikacji zbiorowej kosztem kierowców indywidualnych.
Niestety – takie osoby, które „widzą” wyłącznie czubek nosa kierowcy samochodu, decydują o psuciu dobrych praktyk i rozwiązań.
marcin wójcik says:
gru 2, 2009
wszyscy chyba zapomnieliśmy o jeszcze jednym, dosyć istotnym szczególe, którego zabrakło podczas 15. forum mobilnosci, a mianowicie o zapowiadanych w oficjalnym komunikacie słowami pani dyrektor Biura Infrastruktury Miasta – Józefy Kęsek – planach na przyszłość:
nikt niestety na ten temat nawet nie wspomniał. czuję się zawiedziony. tak samo zawiedziony jest tym, iż organizatorzy do dziś nie pomyśleli o szerszym niż tylko podczas samego forum, udostępnianiu przeważnie szalenie interesujących prezentacji prelegentów.
Tym razem podszedłem do dr Marka Bauera, wręczyłem wizytówkę i poprosiłem o udostepnienie materiału, który podobnie jak ten dotyczacy wprowadzonych ograniczeń ruchu samochodów na ul. Karmelickiej wart jest pokazywania szerszej publiczności w internecie. W imię podnoszenia świadomości obywateli i rozpowszechniania wiedzy społecznie istotnej.
marcin wójcik says:
gru 21, 2009
po dziwnych przygodach z błądzącym po sieci mailem, moge z dumą ogłosić, że prezentacja z 15. forum mobilności jest już dostępna w necie i na krakoff.info oczywiście.
bardzo dziękuję Panu dr Markowi Bauerowi
marcin wójcik says:
sty 4, 2010
przyszłość buspasów w Warszawie zapowiada się świetlanie. 71% mieszkancow stolicy popiera to rozwiazanie i dlatego W-wa jeszcze w tym roku utworzy 20km buspasów. Co na to Krakow i jego urzednicy?
» Jak odkorkować Kraków – Forum Mobilności :: krakoff.info :: nowe miasto Kraków says:
mar 11, 2010
[...] – wraz z eksperckimi prezentacjami z dołączonym do nich dźwiękiem, można śmiało zamieszczać w internecie i tam prowadzić dyskusję z obywatelami. Wtedy też ma ona szansę zainteresować znacznie szersze [...]
Marek Dworak – największy hamulcowy zrównoważonego transportu w Krakowie | I bike Kraków :: Kraków, rower i ja says:
cze 30, 2011
[...] rowerowemu, we wcześniejszych latach wziął sobie za cel transport zbiorowy. Podczas pamiętnego Forum Mobilności dotyczącego buspasów Marek Dworak wykazał się niewiedzą w zakresie zrównoważonego transportu [...]