zgadza się, sygnalizatory odliczające czas do zielonego są jeszcze w innych miejscach, ale w przeciwieństwie do Krakowa, są one dla rowerzystów.

nie bardzo chce mi się wierzyć, że odliczanie zaskutkuje zmiana postawy kierowcow, i ze obudzi ich z calorocznego letargu.

z dopuszczeniem ruchu rowerowego pod prąd to oczywiście nie tylko sprawa pieniędzy – koszty tabliczek T-22, ale przede wszystkim woli. ta sie ostatnio pojawila, ale tez tylko dla kilku ulic i to dla takich, gdzie rowerzyści już jezdza pod prad i w zasadzie te ‘przepustowosc’ nalezy usankcjonowac ;)

Wypowiedź Borowskiego przeczytałem — same spekulacje jak dla mnie (punkty 1., 2., 3., 4. — przecież tego nie sprawdził, a doświadczenia innych miast pokazują coś odwrotnego). Wszyscy tutaj piszą, że to się nadaje tylko dla sygnalizacji stałoczasowej. A ja pytam: czy ktoś z Was widział w Krakowie dobrze działającą sygnalizację akomodacyjną?

Same tablice zbyt drogie nie są, na pewno tańsze niż te idiotyczne o wyświetlają pogodę i reklamują gazetkę Majchrowskiego.

Gdybyś nie jezdził sam samochodem, te krotka rozmowe, czy wyciagniecie czegos ze schowka, moglby wykonac Twoj pasażer. poza tym jak zapewne sam zauwazyles, teraz bez takich „udogodnień” kierowcy i tak telefonuja i grzebia w schowkach.

7. Wszelkie „próbne instalacje” odliczników w miastach, powinny być
możliwe wyłącznie po uzyskaniu zgody na odstępstwo od Instrukcji na
zasadach określonych przez Ministerstwo Infrastruktury.

Prezes Stowarzyszenia
Klub Inżynierii Ruchu
Tomasz Borowski

co ciekawe, na takie eksperymenty, a na pewno nie są one tanie, Kraków stać, a na dopuszczenie ruchu rowerem pod prąd, poza_centrum, już nie

„teraz jest to bezpieczniejsze, bo ludzie ruszają z opóźnieniem”
Koniec końców i tak zawsze jest to samo opóźnienie, polecam cytat na dole strony:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=56467875

Jeszcze raz: nie rozumiem, co w tym jest niebezpiecznego. W jaki sposób licznik miałby mnie zachęcić do przejeżdżania na żółtym/ czerwonym? Przecież wiem, że ci z poprzecznej ruszą natychmiast, więc mógłbym się z nimi wtedy łatwiej zderzyć (teraz jest to bezpieczniejsze, bo ludzie ruszają z opóźnieniem).

Przez chwile myslakem, ze byłeś na Velo-City, ale to bylo 22-25 czerwca. a czy rozwiazanie ktore widziales bylo w tym miejscu?

tam nie ma tego odliczania juz dla innych kierunkow i to bylo jedyne miejsce jakie widzialem w Kopengadze z odliczaniem.

zdanie redaktora Tymczaka z DP, którego nie czytuje regularnie, być może całkiem podświadomie, potwierdza obawy tramwajem

Już niedługo krakowscy kierowcy będą mogli się poczuć jak na torze wyścigowym.

Tak naprawdę przepustowość zależy od równości startu wszystkich pojazdów. Bo czynnik opóźnienia reakcji kierowcy jest już dzisiaj wliczany do algorytmu sygnalizacji. Nie ma więc znaczenia, czy wszyscy startują równo z zielonym, czy też sekundę po zielonym, które pojawia się sekundę później.

Moim zdaniem ścierają się tutaj dwie koncepcje. Z jednej strony niewątpliwy jest argument o wyrównaniu czasu startu pomiędzy różnymi rodzajami pojazdów – bowiem ciężarówki czy autobusy ruszają wolniej i muszą dodać gaz wcześniej, niż samochody osobowe. Z drugiej strony natomiast pojawia się dodatkowy czynnik skłaniający kierowców łamiących przepisy do łamania ich częściej i to prowadzi do większego zróżnicowania czasu startu. A sygnalizacja musi uwzględnić to odchylenie.

Teraz należy zderzyć kolejne argumenty. Z jednej strony tablice mogą prowadzić do potencjalnie niebezpiecznych sytuacji, z drugiej pozwalają zmniejszyć zużycie paliwa i nieco odprężyć się kierowcom, a oba te czynniki mają wpływ na zdrowie publiczne.

Widzę więc następujące rozwiązania:
- zainstalować wideorejestratory pozwalające wychwycić przejeżdżąjących na czerwonym (z żółtym będzie problem, więc można to olać, ewentualnie połączyć niektóre rejestratory z fotoradarem)
- w inny sposób ukrócić nielegalne przekraczanie skrzyżowania
- olać temat całkiem, w końcu sygnalizacja stałoczasowe to niknący ułamek
- albo podjąć się tego rachunku zysków i strat

@Lysy, u nas także przycisk zapala się po naciśnięciu. O ile działa.

Problem jest taki, że już dziś to robią, dlatego właśnie piszę w tekście o skróceniu fazy sprzed paru lat. Tak samo gdyby kierowcy stosowali się do żółtego to pewnie możnaby skrócić międzyzielone. Zawsze wyjdzie na to samo.
Ponadto przypomnij sobie, jaki był argument dla zniesienia wyświetlaczy sugerowanych prędkości. Gdy znikała 70 i pojawiała się pauza, to wszyscy dodawali gazu. Śmiem twierdzić, że tutaj będzie podobnie, bo przecież tak samo jest z żółtym.
Biorąc pod uwagę te wszystkie czynniki oraz poziom kultury polskich kierowców, czy brak zainteresowania ze strony Policji (która potrafi tylko dawać mandaty za prędkość, a zupełnie nie interesuje się kwestią blokowania skrzyżowań, torowisk, chodników, wymuszania pierwszeństwa itd.) takie rozwiązanie nie pozostanie bez wpływu na bezpieczeństwo.

Co do sprawdzenia tego rozwiązania na świecie – nigdzie poza Węgrami się na to nie natknąłem, więc nie byłbym pewien, czy to takie popularne. Angielska Wikipedia wspomina tylko o licznikach na przejściach dla pieszych.
Niemniej w wolnej chwili poszukam dalszych analiz na ten temat. Rok temu przed wprowadzeniem tablic w Opolu robiliśmy tam badania ruchu, jeśli zostałyby powtórzone to dałyby pogląd na kwestię funkcjonowania tego w warunkach polskich.

Reasumując nie mam nic przeciwko samym tablicom, ale mówienie o poprawie płynności uważam za demagogię.

w jaki sposób tablica informacyjna pozwala kierowcy oszczędzac czas. przeciez nie skraca ona czsu oczekiwania na zielone, ani nie zmniejsza korków, ktore marnuja czas przede wszystkim kierowcow, ale rowniez pasazerow komunikacji zbiorowej.